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[讨论] 【抛砖引玉】大家觉得ATC4系列有什么缺点?

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Sergeant First Class系列任务全部完成Master SergeantFirst Sergeant

发表于 2022-3-26 22:46:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 ivyroot 于 2022-3-27 20:53 编辑 $ O/ i6 W1 ~1 w& k0 i: h0 T! X

& l( q3 I% C& ?9 N- Z眼瞅着大家回帖开始挖坟,我就拉一个主题讨论一下一直想讨论的问题。6 p' w0 z- C, a3 z$ r* f$ ^( L% N" x
这个问题源于Steam上发售的同款游戏的一些差评:/ Z( O+ I. j6 a# K- D" e
1. “花了一大笔钱只能玩4个小时” RJTT本体就要400多,ROAH也要270,但是只有非常有限场景玩法,灵活度很低。从模拟游戏的角度来说,这确实是非常不值了。与之对比的可能是微软模拟飞行,或者是模拟火车,欧卡类的模拟。这些都是有比较自由的游戏选择,还有创意工坊,且不说欧卡还经常送DLC(比如科西嘉岛)
1 {! l. U! R9 m/ l( x3 y' A1 b- Q7 |2. “画面不友好”  和同类日本交通模拟类游戏 比如A列车9这种比,ATC4算是不太吃配置的了,(当然A列车可是2010年的游戏,早ATC4好几年,画面优化没法比)。但是不得不说,和同等画质的模拟类游戏,特别是欧卡这种,transport fever 2这种,ATC4优化不算那么给力。毕竟游戏里的几何模型就那么些,贴图和灯光效果感觉优化也吃不了那么多配置吧。
. N2 r! T$ ]: f: h0 S( V( o3. “3个小时重来了5次” 大家都说了,飞不过去就多试试,多试几次就好了。但是为什么每次试都要从头开始,即时是有8倍速的情况下,这也挺浪费时间和感情的。且不说,大家有没有经历过,玩的时候有惊无险的通过,在回放快进的时候在那个要命的节点风险值却上去了。这个问题,在另一个模拟类游戏A列车GO里面也有。时间不能快进,编好的时间表,一快进搞不好就一团糟。我个人觉得,这是一个游戏架构的问题。0 R: Y* ^% P3 i6 Q7 T) u

9 i& g/ T, ~) e: K" F- Y- q3 p0 ]还有其他的差评,包括什么航空公司很少啊,可操作选择余地很少啊,我就不说了,因为这个和版权有关,和游戏公司怎么界定模拟的真实性有关。但是上面三个差评,感觉是技术性硬伤。- h! N6 X1 Q  |4 |8 _! B' a
6 X% E( w7 ]2 b# O9 G4 ?: n
总结下来,感觉日本这几个交通模拟类游戏没赶上世界水平啊(或者他们本土市场就够了,不打算冲击全球市场?毕竟Technobrain和Artdink,与SONY KONAMI这种比起来,都是小公司,没技术没野心)。而且飞行模拟和飞行管制模拟又完全不一样,前者是个大市场,欧美比较成熟有替代品,后者相对小众,除了日本ATC,除了那些已经不能称之为模拟的休闲小游戏,欧美没看到类似的。记得很久很久以前有个对着一个模拟雷达绿屏,手动敲ATC指令的空管游戏,那个搁当时还有点意思,现在在强调画面体验感的潮流下,好像也过时了。3 i' y7 W8 O. `, @& e. K- X
; V) O& K0 Q6 g+ E. ^+ P9 I
大家怎么看呢?! p, q% S" {3 i" Z6 \& y
-------------
  `2 w; s# h0 [/ X7 P0 r  E4 A& P, _- z
总结了一下大家的说法,添加第四条
3 C/ y9 u: T- R5 L( Q- C5 |( W& a% k* T. ~( z4 D
4. “空中管制的线性处理方式太过于死板” 说到这我想起来STEAM上确实是有很多这方面吐槽,和第一点不同的是,这里特别指的是对空中管制APP-TWR-GND DEL-TWR-DEP这个流程的简化处理问题。不过这方面讨论扩展下去就变成了上面提到的,空中管制如何在拟真性游戏性间做出平衡。过于拟真的话,可能游戏性就降低了。这个不就是Technobrain自社开发的那一款空管员培训软件么,老板都说了,比ATC4更赚钱。真实的空管活动,如果都和游戏里这样紧张刺激的,真实世界我们估计不敢坐飞机了。但是反过来,过于游戏的话,大家就会觉得失真。我记得有个评论说,为什么塔台如此死板,非要把good day说完,明明后面一批飞机闪着红标签;为什么刚进场的飞行员不能等等,非要和马上要转TWR的飞机抢频道;为什么穿越跑道是交给GND来做的,现实明明是交给TWR来处理。这些个反馈都是失真的表现。
  X3 J' P: Z/ h! _  O. }
4 J8 b" q! q% C! ^, t1 G我觉得平衡拟真和游戏性是挺难的,每家游戏公司都有自己的立场。我觉得非要说这一点是硬伤,那是因为虽然ATC4设定是偏游戏性高一点,因为上述第一点的原因,大家也很容易就枯燥了。重复可玩性很低。& W  g+ [( {/ a  ], [8 O* T. r; T: K
3 _7 g/ h+ a; J$ Q  \" z

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参与人数 1威望 +6 金币 +40 功勋 +5 收起 理由
ATC总局 + 6 + 40 + 5 总结到位

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发表于 2022-3-27 08:27:08 | 显示全部楼层
出的慢就是最大的缺点...
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发表于 2022-3-27 09:32:57 | 显示全部楼层
回放功能确实不怎么样……所以我一卡关就会放置几天

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发表于 2022-3-27 11:04:34 | 显示全部楼层
游戏内容太少了 感觉应该在自定义上加点内容   m- J* {: @* H8 A( C2 f* u6 _
比如更新不同时间段的时刻表 风向的随机变化

点评

同意。 其实连时刻表都不用,随机生成航班都可以,像《模拟航空塔台》那样,玩家可以选择交通流量大小,游戏会自动按照玩家选择的流量大小生成航班。风向变化可以随机,也可以像模拟飞行那种采用真实天气的风向,每  详情 回复 发表于 2023-8-9 09:55

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发表于 2022-3-27 11:15:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 necerasa 于 2022-3-27 11:25 编辑
! W5 S8 C5 v/ A& X6 \. d* ^3 Y+ e# `0 N
各种视角机位10几个,有用的就那么两三个,说是航空管制,其实是塔台管制,区调基本被忽略

点评

4代还稍微好些,区调自由度大 3代简直了,成田夜的地面缠斗真心鬼畜  详情 回复 发表于 2022-4-26 17:41

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2023-6-11
发表于 2022-3-27 11:42:48 | 显示全部楼层
不是内部从业人员或者民航相关人员 似乎对这个游戏没什么兴趣" E" b/ G/ R& ?' W# I' P' a
如果是相关从业人员 自然而然得就会一直追随下去

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发表于 2022-3-27 14:25:22 | 显示全部楼层
模拟火车我也玩过 一开始还不错 有那么多车底 但是到后面也很无聊。而且DLC很贵 不过工坊里自制天朝的线路倒是不错+ C% Q; ~7 i& l1 g/ ^; j: f  o
相比较之下还是更喜欢ATC4

点评

新出的TSW2还是可以的,不过也看个人口味。和原来的模拟火车比,更加拟真,更加像RPG (但不是RPG)。 多说几句,关于TSW2的拟真性和游戏性的平衡,DTG就做了很仔细的考虑,尽可能同时吸引两批人:专业火车迷 和 业余  详情 回复 发表于 2022-3-27 21:01

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发表于 2022-3-27 14:42:31 | 显示全部楼层
现在的模拟游戏感觉都有点日薄西山了。还记得读书的时候 那时候玩FM(足球经理)玩的人可多了, V9 \% Z, o4 y
现在官方出了中文版的FM 几大论坛人气也不杂的- C/ {; y) ^0 w9 [
不过这个可能也喝游戏的引擎没有大改有关  每年只是数据改改

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2022-5-6

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发表于 2022-3-27 15:13:30 | 显示全部楼层
没有进场图,指令需要快速回复

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2022-4-10
发表于 2022-3-27 16:55:59 | 显示全部楼层
回复应答机制也挺不合理的,和现实有出入

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2023-2-9

系列任务全部完成

发表于 2022-3-27 17:05:22 | 显示全部楼层
还是觉得不太真实。。可操作的空间太小了。动不动就结束游戏了。。

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2024-2-7
发表于 2022-3-27 18:39:48 | 显示全部楼层
我为我糟糕的语言道歉
0 T* M" h% ~$ l  {$ j  R/ X9 T; C1 t! w& s
ATC4 最大的问题之一是优化,它对我们所看到的图形要求非常高。9 I5 g1 ^! k+ t% i6 I8 f( Y

. O& P! X7 F" p# k对于小众游戏来说,这是非常昂贵的。 此游戏仅在修改后才值得(添加航空公司和创建阶段)
: J4 }: H5 \2 P7 W- j. }$ S4 k+ U6 [
我曾在墨西哥的空中交通管制部门工作过,虽然程序是真实的,但控制选项却很荒谬。 实际上,您可以随时暂停飞机,在 ATC4 中只能在特定时间点暂停。
( K- q5 J) ?0 z0 _1 ~; k- E9 ]" J  r6 a2 S
我要补充说的是,ATC4 没有看到重大创新,例如新千岁没有展示冬季除冰飞机的过程。& z3 g4 i" H6 J4 c9 m
* L, ~9 [# S0 ^- ^2 X: B8 \
此外,ATC4 的游戏自由度非常低,阶段有限,通常更像是一个谜题而不是现实。

点评

意思明白,谢谢你努力使用中文回复  详情 回复 发表于 2022-3-27 21:03
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系列任务全部完成Staff Sergeant

发表于 2022-3-27 19:45:40 | 显示全部楼层
出的有点慢,推出的时候没有引导员和引导车

点评

我依稀记得ATC3的时候,进机位的时候是有个小引导员,站在飞机前面做手势的。ATC4是不是都改用飞机泊位自动引导了(模型里确实也做出来了),所以小引导员都撤走了。 我记得好像RJCC有一集有Follow me引导车的  详情 回复 发表于 2022-3-27 21:12

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发表于 2022-3-27 19:55:43 | 显示全部楼层
太古板了,一点不灵活指挥,就像老早的rgp一样只能按照既定路线去玩

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Sergeant First Class系列任务全部完成Master SergeantFirst Sergeant

 楼主| 发表于 2022-3-27 21:01:01 | 显示全部楼层
雪山飞猫 发表于 2022-3-27 14:25
  d3 r/ G* z6 m, N2 _模拟火车我也玩过 一开始还不错 有那么多车底 但是到后面也很无聊。而且DLC很贵 不过工坊里自制天朝的线路 ...

' l+ C6 P5 ]6 y' |/ T% `, f+ s( y0 B( Q新出的TSW2还是可以的,不过也看个人口味。和原来的模拟火车比,更加拟真,更加像RPG (但不是RPG)。
$ t+ g" P0 s) a" }$ n多说几句,关于TSW2的拟真性和游戏性的平衡,DTG就做了很仔细的考虑,尽可能同时吸引两批人:专业火车迷 和 业余玩家。专业火车迷有一本满足的地方,业余玩家也不会觉得游戏上手太难。

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Sergeant First Class系列任务全部完成Master SergeantFirst Sergeant

 楼主| 发表于 2022-3-27 21:03:07 | 显示全部楼层
ANA4030 发表于 2022-3-27 18:391 n5 u& y( \' X/ O
我为我糟糕的语言道歉% [) u! o& L( \( u, o! s4 P
- A* @* T2 c6 {8 H  G3 D* Z
ATC4 最大的问题之一是优化,它对我们所看到的图形要求非常高。
8 z1 \: T+ {7 \7 q% y+ \$ q3 H5 Y5 n
意思明白,谢谢你努力使用中文回复

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Sergeant First Class系列任务全部完成Master SergeantFirst Sergeant

 楼主| 发表于 2022-3-27 21:12:14 | 显示全部楼层
enjoy 发表于 2022-3-27 19:45! i& t2 L, _4 k" b; P  S
出的有点慢,推出的时候没有引导员和引导车
! E2 m. V7 `# j# P. M- i
我依稀记得ATC3的时候,进机位的时候是有个小引导员,站在飞机前面做手势的。ATC4是不是都改用飞机泊位自动引导了(模型里确实也做出来了),所以小引导员都撤走了。
3 _) H6 d( X% Y1 {# \' e; Z. r1 ~我记得好像RJCC有一集有Follow me引导车的

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发表于 2022-3-27 21:24:03 | 显示全部楼层
风向完全没啥影响,就是个显示

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发表于 2022-3-28 00:29:41 | 显示全部楼层
为什么塔台如此死板,非要把good day说完,明明后面一批飞机闪着红标签

) v4 }- i/ U4 I; P9 R. _) T
' Y& N) u3 o0 ~2 _& P# b1 z哈哈! 這描述得真準確! 實在令玩過的人會心微笑~

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发表于 2022-3-28 04:00:26 | 显示全部楼层
缺點是:飛機起飛加速時引擎聲都會慢一拍。

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系列任务全部完成Staff Sergeant

发表于 2022-3-28 08:25:48 | 显示全部楼层
#在这里快速回复#

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发表于 2022-3-28 08:44:07 | 显示全部楼层
还是自由度不高呗

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发表于 2022-3-28 11:28:50 | 显示全部楼层
不能改变一次选择地东西是最不满也是缺点

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QQ
发表于 2022-3-28 12:25:05 | 显示全部楼层
日本厂商比较保守,上架Steam已经是一个尝试了,就希望它好好活着,到5代目可以再开发更优秀的玩法

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发表于 2022-3-28 15:01:50 | 显示全部楼层
没有真正的存档, 只有回放
0 t6 B! h; K- Z7 \2 B* I飞机耐性太少, 几秒内不下指令就要扣分
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