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[讨论] 【抛砖引玉】大家觉得ATC4系列有什么缺点?

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Sergeant First Class系列任务全部完成Master SergeantFirst Sergeant

发表于 2022-3-26 22:46:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 ivyroot 于 2022-3-27 20:53 编辑 & I$ i$ W( f$ f+ v  }4 u+ k0 Y, ]
/ o1 g0 P/ {: N1 i, {  J2 L: i
眼瞅着大家回帖开始挖坟,我就拉一个主题讨论一下一直想讨论的问题。
9 j: f9 f/ e0 ^  h这个问题源于Steam上发售的同款游戏的一些差评:
6 Q$ L7 e. y( w, `, s* Z1. “花了一大笔钱只能玩4个小时” RJTT本体就要400多,ROAH也要270,但是只有非常有限场景玩法,灵活度很低。从模拟游戏的角度来说,这确实是非常不值了。与之对比的可能是微软模拟飞行,或者是模拟火车,欧卡类的模拟。这些都是有比较自由的游戏选择,还有创意工坊,且不说欧卡还经常送DLC(比如科西嘉岛)
' F% _. ^" h! w( [: w- F2. “画面不友好”  和同类日本交通模拟类游戏 比如A列车9这种比,ATC4算是不太吃配置的了,(当然A列车可是2010年的游戏,早ATC4好几年,画面优化没法比)。但是不得不说,和同等画质的模拟类游戏,特别是欧卡这种,transport fever 2这种,ATC4优化不算那么给力。毕竟游戏里的几何模型就那么些,贴图和灯光效果感觉优化也吃不了那么多配置吧。
. V# p1 ~. _0 R1 R# ~1 l3. “3个小时重来了5次” 大家都说了,飞不过去就多试试,多试几次就好了。但是为什么每次试都要从头开始,即时是有8倍速的情况下,这也挺浪费时间和感情的。且不说,大家有没有经历过,玩的时候有惊无险的通过,在回放快进的时候在那个要命的节点风险值却上去了。这个问题,在另一个模拟类游戏A列车GO里面也有。时间不能快进,编好的时间表,一快进搞不好就一团糟。我个人觉得,这是一个游戏架构的问题。) W( }' `1 i! ?8 K

4 P% ]: |2 y* W# l还有其他的差评,包括什么航空公司很少啊,可操作选择余地很少啊,我就不说了,因为这个和版权有关,和游戏公司怎么界定模拟的真实性有关。但是上面三个差评,感觉是技术性硬伤。$ H8 R/ s8 l) Z* g
7 M$ b; J7 R# ~4 |, |
总结下来,感觉日本这几个交通模拟类游戏没赶上世界水平啊(或者他们本土市场就够了,不打算冲击全球市场?毕竟Technobrain和Artdink,与SONY KONAMI这种比起来,都是小公司,没技术没野心)。而且飞行模拟和飞行管制模拟又完全不一样,前者是个大市场,欧美比较成熟有替代品,后者相对小众,除了日本ATC,除了那些已经不能称之为模拟的休闲小游戏,欧美没看到类似的。记得很久很久以前有个对着一个模拟雷达绿屏,手动敲ATC指令的空管游戏,那个搁当时还有点意思,现在在强调画面体验感的潮流下,好像也过时了。) u: Z+ Q* l$ G, A( a  h
) `1 F9 G# n" Y) V) J( l
大家怎么看呢?
4 A! q" X) z! i: D. r3 s-------------$ q/ U; V; g" l4 ]% @, ?4 ]
! H$ Q# t- b6 W
总结了一下大家的说法,添加第四条& q9 M9 H& z9 S

1 |' Y$ F' b4 S: _% x9 f4. “空中管制的线性处理方式太过于死板” 说到这我想起来STEAM上确实是有很多这方面吐槽,和第一点不同的是,这里特别指的是对空中管制APP-TWR-GND DEL-TWR-DEP这个流程的简化处理问题。不过这方面讨论扩展下去就变成了上面提到的,空中管制如何在拟真性游戏性间做出平衡。过于拟真的话,可能游戏性就降低了。这个不就是Technobrain自社开发的那一款空管员培训软件么,老板都说了,比ATC4更赚钱。真实的空管活动,如果都和游戏里这样紧张刺激的,真实世界我们估计不敢坐飞机了。但是反过来,过于游戏的话,大家就会觉得失真。我记得有个评论说,为什么塔台如此死板,非要把good day说完,明明后面一批飞机闪着红标签;为什么刚进场的飞行员不能等等,非要和马上要转TWR的飞机抢频道;为什么穿越跑道是交给GND来做的,现实明明是交给TWR来处理。这些个反馈都是失真的表现。/ \: F4 y4 f0 d7 m& f) T

; E# i) @0 K1 L! \& v) ]- w我觉得平衡拟真和游戏性是挺难的,每家游戏公司都有自己的立场。我觉得非要说这一点是硬伤,那是因为虽然ATC4设定是偏游戏性高一点,因为上述第一点的原因,大家也很容易就枯燥了。重复可玩性很低。
) r! Y. k* ?0 \0 H& V( n7 F6 x, N% _* E) F; s* U

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ATC总局 + 6 + 40 + 5 总结到位

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发表于 2022-3-27 08:27:08 | 显示全部楼层
出的慢就是最大的缺点...
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发表于 2022-3-27 09:32:57 | 显示全部楼层
回放功能确实不怎么样……所以我一卡关就会放置几天

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发表于 2022-3-27 11:04:34 | 显示全部楼层
游戏内容太少了 感觉应该在自定义上加点内容
! b7 M  s4 e4 L4 X& c- j比如更新不同时间段的时刻表 风向的随机变化

点评

同意。 其实连时刻表都不用,随机生成航班都可以,像《模拟航空塔台》那样,玩家可以选择交通流量大小,游戏会自动按照玩家选择的流量大小生成航班。风向变化可以随机,也可以像模拟飞行那种采用真实天气的风向,每  详情 回复 发表于 2023-8-9 09:55

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发表于 2022-3-27 11:15:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 necerasa 于 2022-3-27 11:25 编辑 " C" @$ I) U& M$ D) w7 V& W* k

3 T8 _# t1 T3 R5 B" ]: J$ X各种视角机位10几个,有用的就那么两三个,说是航空管制,其实是塔台管制,区调基本被忽略

点评

4代还稍微好些,区调自由度大 3代简直了,成田夜的地面缠斗真心鬼畜  详情 回复 发表于 2022-4-26 17:41

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发表于 2022-3-27 11:42:48 | 显示全部楼层
不是内部从业人员或者民航相关人员 似乎对这个游戏没什么兴趣
  J+ g* H2 g6 e3 N8 w  Y如果是相关从业人员 自然而然得就会一直追随下去

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发表于 2022-3-27 14:25:22 | 显示全部楼层
模拟火车我也玩过 一开始还不错 有那么多车底 但是到后面也很无聊。而且DLC很贵 不过工坊里自制天朝的线路倒是不错
0 X4 \( N" h* x9 h" h相比较之下还是更喜欢ATC4

点评

新出的TSW2还是可以的,不过也看个人口味。和原来的模拟火车比,更加拟真,更加像RPG (但不是RPG)。 多说几句,关于TSW2的拟真性和游戏性的平衡,DTG就做了很仔细的考虑,尽可能同时吸引两批人:专业火车迷 和 业余  详情 回复 发表于 2022-3-27 21:01

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发表于 2022-3-27 14:42:31 | 显示全部楼层
现在的模拟游戏感觉都有点日薄西山了。还记得读书的时候 那时候玩FM(足球经理)玩的人可多了
4 O- C2 E' n' H现在官方出了中文版的FM 几大论坛人气也不杂的
' {: p7 t( E9 }不过这个可能也喝游戏的引擎没有大改有关  每年只是数据改改

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2022-5-6

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发表于 2022-3-27 15:13:30 | 显示全部楼层
没有进场图,指令需要快速回复

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2022-4-10
发表于 2022-3-27 16:55:59 | 显示全部楼层
回复应答机制也挺不合理的,和现实有出入

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2023-2-9

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发表于 2022-3-27 17:05:22 | 显示全部楼层
还是觉得不太真实。。可操作的空间太小了。动不动就结束游戏了。。

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2025-2-15
发表于 2022-3-27 18:39:48 | 显示全部楼层
我为我糟糕的语言道歉) q6 `% L& M$ A- @# h$ w
7 g6 u* d6 m5 p( B, w
ATC4 最大的问题之一是优化,它对我们所看到的图形要求非常高。
  c! S" t  n2 S. @; o6 A1 F  V
' B1 I( ~* T7 J- k3 R1 U对于小众游戏来说,这是非常昂贵的。 此游戏仅在修改后才值得(添加航空公司和创建阶段)
+ q4 Y$ P  i, j3 B  U0 f+ R6 D& y4 M8 q% J  L
我曾在墨西哥的空中交通管制部门工作过,虽然程序是真实的,但控制选项却很荒谬。 实际上,您可以随时暂停飞机,在 ATC4 中只能在特定时间点暂停。+ N7 ]( t. G: s
/ d2 J! L) g6 R8 P$ M% w4 w
我要补充说的是,ATC4 没有看到重大创新,例如新千岁没有展示冬季除冰飞机的过程。" R4 M+ J' N" d# u' |" t. |
( G+ J+ A2 `2 V5 M1 V% H
此外,ATC4 的游戏自由度非常低,阶段有限,通常更像是一个谜题而不是现实。

点评

意思明白,谢谢你努力使用中文回复  详情 回复 发表于 2022-3-27 21:03
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2024-4-26

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发表于 2022-3-27 19:45:40 | 显示全部楼层
出的有点慢,推出的时候没有引导员和引导车

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我依稀记得ATC3的时候,进机位的时候是有个小引导员,站在飞机前面做手势的。ATC4是不是都改用飞机泊位自动引导了(模型里确实也做出来了),所以小引导员都撤走了。 我记得好像RJCC有一集有Follow me引导车的  详情 回复 发表于 2022-3-27 21:12

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2024-11-29
发表于 2022-3-27 19:55:43 | 显示全部楼层
太古板了,一点不灵活指挥,就像老早的rgp一样只能按照既定路线去玩

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 楼主| 发表于 2022-3-27 21:01:01 | 显示全部楼层
雪山飞猫 发表于 2022-3-27 14:25
8 B9 k5 @7 o* n( [6 G/ p! B4 \模拟火车我也玩过 一开始还不错 有那么多车底 但是到后面也很无聊。而且DLC很贵 不过工坊里自制天朝的线路 ...
$ s7 q) O0 `5 U2 ]
新出的TSW2还是可以的,不过也看个人口味。和原来的模拟火车比,更加拟真,更加像RPG (但不是RPG)。
  ~' p' ]' M/ ^9 P多说几句,关于TSW2的拟真性和游戏性的平衡,DTG就做了很仔细的考虑,尽可能同时吸引两批人:专业火车迷 和 业余玩家。专业火车迷有一本满足的地方,业余玩家也不会觉得游戏上手太难。

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 楼主| 发表于 2022-3-27 21:03:07 | 显示全部楼层
ANA4030 发表于 2022-3-27 18:39
  l- H; [8 Z/ U7 K  Q我为我糟糕的语言道歉. Q$ r9 e$ P0 o, l

/ O- t3 |6 l% _7 mATC4 最大的问题之一是优化,它对我们所看到的图形要求非常高。

  b, A, \; }2 K$ h! B; l意思明白,谢谢你努力使用中文回复

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 楼主| 发表于 2022-3-27 21:12:14 | 显示全部楼层
enjoy 发表于 2022-3-27 19:45& I/ n# C7 Y! [6 D! A" P
出的有点慢,推出的时候没有引导员和引导车
. n2 l) _- b" G5 W( S
我依稀记得ATC3的时候,进机位的时候是有个小引导员,站在飞机前面做手势的。ATC4是不是都改用飞机泊位自动引导了(模型里确实也做出来了),所以小引导员都撤走了。
" Y! L; z2 U  l9 h6 x我记得好像RJCC有一集有Follow me引导车的

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发表于 2022-3-27 21:24:03 | 显示全部楼层
风向完全没啥影响,就是个显示

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发表于 2022-3-28 00:29:41 | 显示全部楼层
为什么塔台如此死板,非要把good day说完,明明后面一批飞机闪着红标签

, U/ J( g- ~1 q8 n  P" p% m+ n7 C$ |3 ?% F
哈哈! 這描述得真準確! 實在令玩過的人會心微笑~

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发表于 2022-3-28 04:00:26 | 显示全部楼层
缺點是:飛機起飛加速時引擎聲都會慢一拍。

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发表于 2022-3-28 08:25:48 | 显示全部楼层
#在这里快速回复#

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发表于 2022-3-28 08:44:07 | 显示全部楼层
还是自由度不高呗

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发表于 2022-3-28 11:28:50 | 显示全部楼层
不能改变一次选择地东西是最不满也是缺点

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QQ
发表于 2022-3-28 12:25:05 | 显示全部楼层
日本厂商比较保守,上架Steam已经是一个尝试了,就希望它好好活着,到5代目可以再开发更优秀的玩法

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发表于 2022-3-28 15:01:50 | 显示全部楼层
没有真正的存档, 只有回放1 W  O; R$ ?8 U2 a% C& V: r
飞机耐性太少, 几秒内不下指令就要扣分
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