【抛砖引玉】大家觉得ATC4系列有什么缺点？

ivyroot

* P" A8 n" U& E1 Q9 s- _* V7 ]! V4 t
眼瞅着大家回帖开始挖坟，我就拉一个主题讨论一下一直想讨论的问题。
这个问题源于Steam上发售的同款游戏的一些差评：
9 `' g: D: v& s% `; N6 S6 y1. “花了一大笔钱只能玩4个小时” RJTT本体就要400多，ROAH也要270，但是只有非常有限场景玩法，灵活度很低。从模拟游戏的角度来说，这确实是非常不值了。与之对比的可能是微软模拟飞行，或者是模拟火车，欧卡类的模拟。这些都是有比较自由的游戏选择,还有创意工坊，且不说欧卡还经常送DLC（比如科西嘉岛）
/ L; q: K  y& {+ H7 w% g, h) v2. “画面不友好”  和同类日本交通模拟类游戏 比如A列车9这种比，ATC4算是不太吃配置的了，（当然A列车可是2010年的游戏，早ATC4好几年，画面优化没法比）。但是不得不说，和同等画质的模拟类游戏，特别是欧卡这种，transport fever 2这种，ATC4优化不算那么给力。毕竟游戏里的几何模型就那么些，贴图和灯光效果感觉优化也吃不了那么多配置吧。
$ M9 L. M' @4 y5 N3. “3个小时重来了5次” 大家都说了，飞不过去就多试试，多试几次就好了。但是为什么每次试都要从头开始，即时是有8倍速的情况下，这也挺浪费时间和感情的。且不说，大家有没有经历过，玩的时候有惊无险的通过，在回放快进的时候在那个要命的节点风险值却上去了。这个问题，在另一个模拟类游戏A列车GO里面也有。时间不能快进，编好的时间表，一快进搞不好就一团糟。我个人觉得，这是一个游戏架构的问题。
  B9 q; z$ t) [6 @- ]
还有其他的差评，包括什么航空公司很少啊，可操作选择余地很少啊，我就不说了，因为这个和版权有关，和游戏公司怎么界定模拟的真实性有关。但是上面三个差评，感觉是技术性硬伤。

总结下来，感觉日本这几个交通模拟类游戏没赶上世界水平啊（或者他们本土市场就够了，不打算冲击全球市场？毕竟Technobrain和Artdink，与SONY KONAMI这种比起来，都是小公司，没技术没野心）。而且飞行模拟和飞行管制模拟又完全不一样，前者是个大市场，欧美比较成熟有替代品，后者相对小众，除了日本ATC，除了那些已经不能称之为模拟的休闲小游戏，欧美没看到类似的。记得很久很久以前有个对着一个模拟雷达绿屏，手动敲ATC指令的空管游戏，那个搁当时还有点意思，现在在强调画面体验感的潮流下，好像也过时了。

- ^9 _7 u0 \: U  m8 H大家怎么看呢？
-------------

总结了一下大家的说法，添加第四条

4 W- j5 z8 F4 N7 k7 |; C7 `3 D1 F4. “空中管制的线性处理方式太过于死板” 说到这我想起来STEAM上确实是有很多这方面吐槽，和第一点不同的是，这里特别指的是对空中管制APP-TWR-GND DEL-TWR-DEP这个流程的简化处理问题。不过这方面讨论扩展下去就变成了上面提到的，空中管制如何在拟真性和游戏性间做出平衡。过于拟真的话，可能游戏性就降低了。这个不就是Technobrain自社开发的那一款空管员培训软件么，老板都说了，比ATC4更赚钱。真实的空管活动，如果都和游戏里这样紧张刺激的，真实世界我们估计不敢坐飞机了。但是反过来，过于游戏的话，大家就会觉得失真。我记得有个评论说，为什么塔台如此死板，非要把good day说完，明明后面一批飞机闪着红标签；为什么刚进场的飞行员不能等等，非要和马上要转TWR的飞机抢频道；为什么穿越跑道是交给GND来做的，现实明明是交给TWR来处理。这些个反馈都是失真的表现。

我觉得平衡拟真和游戏性是挺难的，每家游戏公司都有自己的立场。我觉得非要说这一点是硬伤，那是因为虽然ATC4设定是偏游戏性高一点，因为上述第一点的原因，大家也很容易就枯燥了。重复可玩性很低。

realizz

出的慢就是最大的缺点...

hucccff

回放功能确实不怎么样……所以我一卡关就会放置几天

heishiroygr

游戏内容太少了 感觉应该在自定义上加点内容
比如更新不同时间段的时刻表 风向的随机变化

necerasa

* n" Q+ Q4 z. E6 G各种视角机位10几个,有用的就那么两三个,说是航空管制,其实是塔台管制,区调基本被忽略

heping1448

不是内部从业人员或者民航相关人员 似乎对这个游戏没什么兴趣
如果是相关从业人员 自然而然得就会一直追随下去

雪山飞猫

模拟火车我也玩过 一开始还不错 有那么多车底 但是到后面也很无聊。而且DLC很贵 不过工坊里自制天朝的线路倒是不错
; p+ N/ c0 x0 R5 h8 M% f. L相比较之下还是更喜欢ATC4

雪山飞猫

现在的模拟游戏感觉都有点日薄西山了。还记得读书的时候 那时候玩FM（足球经理）玩的人可多了
7 q6 g$ O9 `+ r- X  X现在官方出了中文版的FM 几大论坛人气也不杂的
% e: p8 N& k, W' j# d不过这个可能也喝游戏的引擎没有大改有关  每年只是数据改改

浪里粉条条

没有进场图，指令需要快速回复

steven9603

回复应答机制也挺不合理的，和现实有出入

yuyingcar

还是觉得不太真实。。可操作的空间太小了。动不动就结束游戏了。。

ANA4030

我为我糟糕的语言道歉
7 I. \; C3 ], f: o5 Z
ATC4 最大的问题之一是优化，它对我们所看到的图形要求非常高。
$ P" v9 B& Z& B+ e. O4 O( B
& L, D  ^5 N$ K5 a0 L对于小众游戏来说，这是非常昂贵的。 此游戏仅在修改后才值得（添加航空公司和创建阶段）
" E; X5 N- d9 |( `
0 O. r: J: H5 o! D6 j0 M% D我曾在墨西哥的空中交通管制部门工作过，虽然程序是真实的，但控制选项却很荒谬。 实际上，您可以随时暂停飞机，在 ATC4 中只能在特定时间点暂停。

5 }& H" H8 j/ }% `7 P! {# a, x我要补充说的是，ATC4 没有看到重大创新，例如新千岁没有展示冬季除冰飞机的过程。
) z! X" `: `. a" A
; q% J2 _* O; L* ^此外，ATC4 的游戏自由度非常低，阶段有限，通常更像是一个谜题而不是现实。

enjoy

出的有点慢，推出的时候没有引导员和引导车

stone1130

太古板了，一点不灵活指挥，就像老早的rgp一样只能按照既定路线去玩

ivyroot

雪山飞猫 发表于 2022-3-27 14:25
7 e' ]; e7 ?( ^" ^1 c3 @6 W模拟火车我也玩过 一开始还不错 有那么多车底 但是到后面也很无聊。而且DLC很贵 不过工坊里自制天朝的线路 ...

* v: U5 c) ?! Z- K- T& T新出的TSW2还是可以的，不过也看个人口味。和原来的模拟火车比，更加拟真，更加像RPG (但不是RPG)。
0 U8 `& c9 {, q, E多说几句，关于TSW2的拟真性和游戏性的平衡，DTG就做了很仔细的考虑，尽可能同时吸引两批人：专业火车迷 和 业余玩家。专业火车迷有一本满足的地方，业余玩家也不会觉得游戏上手太难。

ivyroot

ANA4030 发表于 2022-3-27 18:39
我为我糟糕的语言道歉
2 ~  |# j; A: R2 _  W7 ?
1 ?1 w" h# E( [! ~0 aATC4 最大的问题之一是优化，它对我们所看到的图形要求非常高。

意思明白，谢谢你努力使用中文回复

ivyroot

enjoy 发表于 2022-3-27 19:45
出的有点慢，推出的时候没有引导员和引导车

我依稀记得ATC3的时候，进机位的时候是有个小引导员，站在飞机前面做手势的。ATC4是不是都改用飞机泊位自动引导了（模型里确实也做出来了），所以小引导员都撤走了。
- a6 |: Y: e: F4 w; ]& O, U我记得好像RJCC有一集有Follow me引导车的

qq1971055747

风向完全没啥影响，就是个显示

v_absolute

为什么塔台如此死板，非要把good day说完，明明后面一批飞机闪着红标签

/ z- ~5 r8 n$ \6 A( x9 R
  W2 e( o  s) o& @0 [哈哈! 這描述得真準確! 實在令玩過的人會心微笑~

gtpili

缺點是:飛機起飛加速時引擎聲都會慢一拍。

enjoy

#在这里快速回复#

雪魂_qqDBw

还是自由度不高呗

peterjr97

不能改变一次选择地东西是最不满也是缺点

ATC总局

日本厂商比较保守，上架Steam已经是一个尝试了，就希望它好好活着，到5代目可以再开发更优秀的玩法

s1006079

没有真正的存档, 只有回放
4 W: A1 J* `1 R5 \- Y飞机耐性太少, 几秒内不下指令就要扣分